IFR-CRIA CEO圆桌会议 ▏智能机器人应用的潜在市场
转载 2018-08-24 07:04 CIROS 来源:CIROS在全球制造业模式变革前夜,推动关键技术革命,大力发展智能制造,将成为中国经济“由高速增长阶段转向高质量发展阶段”的关键,加快建设制造强国,加快发展先进制造业,推动互联网、大数据、人工智能和实体经济深度融合成为我们的未来的努力方向。
每年一度由国际机器人联合会与中国机器人产业联盟共同打造的“IFR-CRIA CEO圆桌会议” 于2018年7月4日在上海圆满落幕,国内机器人供应商、集成商、行业用户以及大数据和人工智能企业CEO集聚一堂,共商行业发展态势,共话互联与智造,共议行业未来发展。
中国机械工业联合会执行副会长、中国机器人产业联盟秘书长宋晓刚主持2018 IFR-CRIA CEO圆桌会议召开
上海ABB工程有限公司机器人与应用部总经理梁锐先生
库卡机器人(上海)有限公司首席执行官文启明先生
2018年7月4日下午,由国际机器人联合会(IFR)、中国机器人产业联盟(CRIA)主办的IFR-CRIA CEO圆桌会议(中国场)在上海·国家会展中心会议室举办。论坛以“Robot+AI+IT”为主题,邀请行业专家、企业领导共聚一堂。
上海ABB工程有限公司机器人与应用部总经理梁锐先生、库卡机器人(上海)有限公司首席执行官文启明先生、上海发那科机器人有限公司总经理钱晖先生、安川电机(中国)有限公司副总经理杨铭先生、沈阳新松机器人自动化股份有限公司总裁曲道奎博士、广州瑞松科技股份有限公司副总裁刘尔彬先生、上海德梅科汽车装备制造有限公司总经理孔兵先生、科大讯飞研究院副院长陈志刚先生等多位行业专家及企业领导,就“智能机器人应用的潜在市场”展开讨论。现全文摘录如下,供大家学习参考。
主持人:我们请钱晖先生来分享他的想法,钱总也是长期在机器人领域,也包括机器人的应用领域,但是可能工业领域稍微多一点。
钱晖:谢谢宋晓刚秘书长,也谢谢曲道奎理事长,我们要感谢曲道奎理事长,在曲道奎理事长的领导下面,我们中国机器人产业取得了很大的发展。
我的观点其实跟曲总的观点差不多,真正大的市场未来如果能够启动的话,一定是在消费领域的,因为工业级的需求机器人,每年的市场需求也就几十万,但是消费级驱动的话那就是亿级的,如果机器人进入每个家庭,像每个人买智能手机一样,每个人以后上学读书,机器人帮你背着书包去,然后放学回家机器人陪你玩,如果消费领域能够进入的话,那毋庸置疑这个市场非常大。当然我也非常同意曲总的观点,现在在市场和产业之间,其实现在隔的最大的就是我们的技术能力,整个服务机器人或者消费级机器人,从性能、技术上来讲可能还没办法满足市场启动的条件。在这个方面,我认为对于未来的企业,我们的技术人员或者是创业团队,在这个里面做工作的话应该还是有非常多的市场机会包括未来的发展机遇。
当然反过来讲,也有很长的时间需要等待,需要探索,需要去研究,可能等待的时间和市场爆发的时间目前来说我觉得还是会比较长,当然未来这是一个非常巨大的市场,智能汽车、智能手机,如果未来智能机器人消费级的市场能够启动的话,这三个市场应该是并列一样大的市场。
对于发那科来讲我们专注于工业机器人,发那科并没有涉足到服务机器人的领域。那么发那科在90年代已经在关注智能机器人,工厂里面用的智能机器人,因为常规用的机器人就是你给他校好以后他重复你的工作。当时我们也看到未来的发展机器人需要有更多的智能,更多的智能的意思就是他要能够看到,要能够感觉到,未来还需要有一些智能的判断和运算能力。发那科从90年代开始就投入机器人的视觉、机器人的力觉。目前来讲在工业的应用里面已经是非常非常成熟,现在国内也有大量的客户在应用我们智能机器人。现在发那科的机器人基本上都是带视觉的,比例占得相当高,我们生产的机器人基本上都是智能机器人。
未来曲总也讲了,一些新的技术包括人工智能,人工智能可以使机器人相当于像人一样具有一部分的思维能力,但是人工智能和机器人技术的真正结合也需要人工智能技术的进一步发展,能够更好地在工业场景比较苛刻的环境里面,对可靠性各方面要求比较高的环境里有非常好的应用。但是,我们看到的包括我自己看到的前景是非常广阔的,希望有更多的团队投入到机器人或者是和机器人相关的人工智能的领域里面来,或者跟我们发那科一起合作,我们共同推动人工智能或者是智能化的甚至于像视觉各方面的技术发展,共同推进这块市场的技术提升。
曲总介绍的IoT当然也是未来的一个市场,所以我们认为消费级和工业级的智能化的机器人发展在未来是一个不可阻挡的方向,所以我们还是需要曲总带领我们往前走,谢谢!
主持人:孔总也是长期在库卡,尤其在应用方面,也比较关注机器人应用在各行各业,这方面他有很多的体会。
孔兵:我觉得这个题目一直是比较大的题目,几个方面,如果是讲到机器人,我们到底谈的是工业机器人还是说服务机器人这些分类。更多的理解我觉得还是工业机器人为主的应用。所以我觉得谈机器人,AI也好,人工智能也好,更多的是怎么看这个市场,因为我们毕竟是做工业也好、做服务也好,实际上我们还是要看市场需求在哪里。我个人认为还是两大需求,你从工业上来讲,刚才曲总也讲了这个情况,实际上工业机器人对我们传统机器人,是比较刚性的机器人需求,或者是需要我们提高更快的速度、增加柔性或者替代更多的人工,实际上仍然是一个很大的市场,目前来讲我们还是要坚定这个信心,大量去替代简单的人工的工作,或者去替代更繁重的工作,实际上机会很大,我觉得没有这个必要过多的去讨论。
另外一方面实际上现在更多的看到特别是新兴的人工智能的公司在发展,比如说科大讯飞,比如说他的语音处理,我是参加过他们的展示会,真的非常好,他甚至能模拟一个人去做,包括它的方式、语音全部都能惟妙惟肖地做出来。类似于语音处理,类似于今后的视觉处理包括一些感知的处理,如果从人工智能的专家来讲还有两大问题是没有办法去解决的,你真正谈到人工智能推进到什么程度,我觉得还是有比较长的路要走,但是这个方向在今后肯定是加速的,10年,20年之内我们应该能看到更多的东西出来。
这就带来第三个我要讲的,就是我们现在的机器人工业和现在的机器人比较领先的公司之间,大家究竟怎么跨界地把它做好。我们都还是从传统的角度去说我加了视觉,我加了一点传感,我是不是能叫智能化机器人?我觉得这都要去更多的讨论,这都是有限度的智能,但是根本上、实际上你编程的方式没有变,还是信号的传感、固定的程序在执行,这个程序是不是能够随着你不同条件的输入做无人工控制的切换,我觉得目前来讲没有哪一家能够做到,这是我们的方向。但是你单靠现在机器人工业的大大小小的公司,是不是靠自己的力量能够解决?我觉得这都是需要去讨论的,更多的我们希望要讨论今后两种类型,服务机器人和工业机器人怎么更好地融合,我觉得这是我们今后要去发展的,每一家要从不同的领域去吸收不同的思路。我们的服务机器人更多对算法、语音的处理、图像识别的处理是他们的优势,但是对运动模型、动态模型这可能是传统机器人公司更具有优势,这两者结合好我觉得市场肯定很大。我看到更多的公司包括驱动,包括电机的形态,包括今后抓取工具的改变,可能都是需要一系列的东西去配合。不单单是机器人加一些东西是不是能够更柔性?可以这样说。但是我们讲更好的柔性机器人在今后肯定跟现在我们所想象的机器人的形态是不一样的。
主持人:谢谢梁总,接下来我们请安川的副总经理杨铭先生。我跟杨铭先生认识很长时间了,我知道他在自动化领域里面还是有不少的心得,我们听听杨铭给我们分享一下他的经验。
杨铭:谢谢宋晓刚会长,我是安川电机的杨铭,首先感谢IFR和中国机器人产业联盟能够给我们这样的机会和大家坐在一起讨论两大课题。现在提出的问题叫做智能机器人应用的潜在市场,这是一个大的不得了的话题,因为什么叫智能机器人?实际上我们现在没有一个特别清晰的概念,这是我个人的观点。如果说智能机器人将来会有两个发展方向,一个发展方向就是在定义传统机器人它不是智能机器人的前提下,传统机器人如何向智能化发展?还有一个方向就是未来的智能机器人,现在大家经常能够看到,比如说现在的无人机,大家都在搞无人驾驶汽车,包括还有人搞虚拟的机器人,各种各样的机器人,那么这两个机器人的发展方向肯定是不一样的,应用领域也肯定是不同的。那么安川电机作为一个比较大的机器人厂家,目前也主要是工业用机器人。工业用机器人将来随着AI技术、IT技术、云计算、大数据不断地发展,可能会一点点地把这些技术加入到我们的机器人里面去,使现在的传统机器人逐步地向智能机器人发展。
今天为了参加这么一个难得的讨论,我特地带来安川的杂志,本来想把这个话题放在后面的,下一个话题里面讲,现在就简单先给大家讲一下面向未来的智能机器人,我们是怎么打算的?
首先大家看到在这上面有个“I3”。在上个世纪70年代,安川电机曾经提出一个概念叫机电一体化。机器如何和电结合在一起?所以我们做了伺服电机,我做了很长时间的伺服电机、控制器,后来有了现在最典型的应用机器人。面对未来,我们有“I3”,也就是说我们希望用以前的机电一体化的基础,在三个I的方向上立体地发展我们现在的产品,这三个I一个叫智能的,一个叫做集成的,一个就是创新革命的。然后用这三个概念,如果未来顺利,再加上大数据、云计算,我希望安川电机能够给我们的客户提供数字化、全方位、立体的解决方案。通过这样的解决方案,当然核心的东西未来可能就是机器人,通过这样一个立体的、数字化的解决方案,帮助我们的客户一起向未来的智能化发展。当然这里面还有我们更细致的考虑。谢谢。
主持人:谢谢文总,我们接下来请瑞松科技股份有限公司副总刘尔彬先生来给我们分享他的经验和想法。
刘尔彬:谢谢宋晓刚会长,谢谢IFR和机器人产业联盟提供的机会,正如刚才几位老总所说这个题目是大题目,这个题目可能一两天都讲不完,但是我讲一点个人的理解和思考。
首先我们是做机器人的,无论是工业机器人也好,我们中国正好是一个甲子,60多年了,人工智能是30年,我们中文讲三十而立。我个人来讲作为甲子应该是成熟老练,作为30应该而 立,但是很遗憾既没有而立也没老练,所以我们目前所处的情景是这样的情景。但是需求已经显现,而且潜力是巨大的,作为机器人包括我们说机器人+AI+IT,我理解IT是新一代的信息技术,不是传统的IT,它实际上是根据这些需求,显性的需求和潜在的需求不得不提出来的和面对的。
说前景实际上看潜在的,但现在又是这样,我们说到工业4.0,就中国市场而言,可能从工业2.0到4.0期间,可能在无限细分可能都存在这样的市场场景,这是我们不得不面对的。话说回来,我们做什么?瑞松科技是做机器人解决方案的,这是我们从业务实践中每天都体会到的。说要提供智能制造解决方案,但事实上对于不同的行业、不同的客户他的需求是非常差异化的,他所具备的条件和基础也是非常差异化。
无论怎样,机器人+AI+IT的应用前景在工业和生活、商业领域包括特种领域都无疑具有潜在的需求,如果把它理解归纳一下,我觉得凡是和人相关、人机相关、机与机相关、环境相关、机与物相关,都需要某种所谓智能的属性、性质,否则它不能持续存在,这是为什么传统机器人只能做非常简单、有限的工作,因为它不具备这些功能。就像机器人的产生,将来如果到发达程度可能作为一种物种的话,那可能和人类有个类别。在现代人类以前是属于智人时代,那个时候是非常简单的,未经过教育和进化的,但是自然的进化是客观存在的,人类在进化,机器人如果有逆人化的话,它也在进程过程中,这也是我们赋予Robot中文名的奇妙之处,就是机器人怎样去具有人的一定的属性功能,和人可以共存。所以我说它的前景是存在的,这个前景就是智能机器人及其应用的前景在各个方面,从工业、生产生活到商业到特种的需求都是存在这样的前景。时间关系,我简单说到这些,谢谢。
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