初创公司Agile Robots（思灵机器人）是德国第一个机器人独角兽企业。创始人陈兆芃（中国人）在采访中介绍了他的理念，并解释了为什么德国的初创企业应该有更大的想法。以下系中国AGV网（www.chinaagv.com)根据德媒《vdi-nachrichten》记者Peter Meusel对Agile Robots 创始人 陈兆芃的采访；

照片：Agile Robots

德国的初创企业经常抱怨，与美国公司相比，他们在从资本提供者那里获得资金方面处于不利地位。你如何看待这个问题，你有什么不同的做法？

陈兆芃：我认为有几个原因。德国的主要问题是资本市场。它不像在美国或亚洲那样活跃。但德国已经成为我的第二故乡。

资本市场是残酷的，最重要的是数字。无论商业计划书有多漂亮。你需要一个非常活跃的市场，以确保潜在投资者能够看到你的公司有非常高的增长率。收入和利润是另一回事。如果投资者看到你活跃在未来的大市场中，你会得到更多的钱。这往往是德国初创企业的一个问题。他们过多地关注欧洲市场，而不是世界市场。如果你只看欧洲，那么收入的增长是相当平缓的。

第二点是，德国和欧洲的证券交易所并不像美国公共证券交易所纳斯达克那样活跃，例如。

你们有数量惊人的来自亚洲的投资者，包括来自你的祖国中国。股权是如何分配的？

陈兆芃：我们创始人的份额肯定比其他股东高。之后，最大的股东是来自日本的软银愿景基金。然后是红杉资本中国基金。他们的办公室在中国，但他们在国际上投资。我承认，我们现在得到了很多来自亚洲的关注。但这也是由于我们目前在那里做了大量的业务。

此外，作为Agile机器人公司，我们希望向市场展示自己是一个国际公司，也是在我们的公司结构方面。

你为什么选择德国作为创业地？

陈兆芃：好问题，（笑）我没有选择德国，我的教授为我做了这个。说真的，为了获得博士学位，我有两个选择，一个是美国的密歇根大学，一个是上普法芬霍芬的德国航空航天中心（DLR）。作为DLR的一部分，对我来说简直更有吸引力。当时我偶尔在慕尼黑，但德国对我来说主要是上普法恩霍芬-魏斯林。

你们公司现在的总部设在慕尼黑，离DLR不远。这是否也是因为你们这里有相应的机器人专家？

这就对了。我当时的许多同事今天仍然是我的同事、共同创始人和朋友。我和他们做了很长时间的朋友，在某些情况下有17年了。

您在德国航空航天中心进行了很长时间的力控机器人的研究。你从这一点上为你的公司获得了哪些基本的见解？

陈兆芃：对我来说，有几个方面的见解。首先是团队合作，所以有机会与这么多有才华的人一起工作。我们今天在Agile机器人公司所做的事情，远远超过一个人的能力。公司今天的存在是由于这个团队。我们相互信任，这是一个重要的基础。

其次，在技术上，当然有很多点是我从力控机器人、开放式机器人操作系统ROS和基于计算机视觉的软件的工作中产生的。在这里，我们在过去十年中得到了很多培训，今天我们也从中受益。

最后，它让我们对机器人的发展在未来一到二十年内可能的进展有了一个印象。因为我们一直在为机器人的未来工作，可以说是在为机器人的未来工作。

Peter Meusel（左）和Agile Robots 创始人 陈兆芃

能否请您举出具体的例子，说明我们在未来的机器人领域可以期待什么？

陈兆芃：一个例子是我们从科幻电影中知道的人形多传感器机器人，如iRobot。这已经是我们实验室的现实。库卡公司已经通过其轻质机械臂（LBR）使DLR的一项开发成果得以上市。此外，其他供应商也已经在市场上活跃了一段时间。所以你是迟到了。你打算如何获得市场份额？

(笑）首先，我们的目标是成为机器人制造商中的特斯拉。当埃隆-马斯克现在宣布人形机器人时，我可以说我们已经为它工作了十年。

第二，我们现在提供一个具有深厚硬件知识的通用软件平台。因此，我们不只是制造机器人。因为我们的客户如手机制造商富士康不需要机器人，他们需要一个灵活的制造系统。机器人只是其中的一个关键组成部分。

因此，是的，就机器人本身而言，我们已经晚了，但就制造解决方案而言，还没有。完整的制造系统，包括我们的软件和机器人，这就是我们的重点。

顺便说一句，我们自己帮助开发了LBR。我自己也是项目的一部分，并负责手的工作，例如。因此，我们在这个领域有长期的经验，自2018年成立以来，我们不只是了解市场。

所以你的投资者富士康也是一个客户？据我所知，该公司生产自己的机器人。那么，你们现在是否也为苹果公司提供组装智能手机的机器人，比如说？

陈兆芃：我不能告诉你我们的机器人在那里做什么生产。我可以说的是，我们的机器人和我们的解决方案被用于富士康的装配线上。

你能说出你的机器人已经被使用的其他例子和客户吗？

陈兆芃：大项目要保密。例如，我们有一些来自汽车行业的客户--欧洲制造商和供应商，我们在亚洲的工厂供应。他们用它们来擦拭车辆，以及其他东西。与此同时，我们的医疗机器人已经通过了第三次临床测试。这些是对病人的检查，即对人体的使用。

在机器人硬件方面有多少内部开发？

陈兆芃：我们在内部开发一切，但我们不自己制造零件。所以我们没有任何机床或类似的东西。我们有机械部件的供应商，也有电路板的供应商。然后我们负责最后的组装和最后的测试，以及运输。

你认为你的软件有哪些独特的卖点？

陈兆芃：我们是第一个拥有可靠和稳定的机器人操作系统（ROS）的工业品牌。在其他应用中可能有其他制造商，但我们的系统在制造业中运行。另外，我们的软件很容易使用。我们希望让使用机器人像使用手机一样简单。

到目前为止，ROS被认为是一种科学解决方案，对于工业应用来说不够强大。你解决了这个问题吗？

陈兆芃：当然。

这是否可以与开源软件Linux相提并论，后者通过像红帽这样的服务提供商变得可以用于广泛的应用？

陈兆芃：Linux和Unix环境已经非常稳定。ROS本身并非如此。从这个意义上说，最初的ROS对我来说是一个很好的教育项目，但对于实际使用来说只是半成品。

因为一个操作系统实际上只做两件事：一是通信管理，二是进程管理。一般的ROS所缺乏的是第一部分，即通信管理。这导致了信息拥堵，系统运行不稳定。这意味着这里的软件框架还没有最终确定。

同时，在许多领域，软件能力比机械和电子方面的能力更受重视。但如果硬件在工业环境中不可靠，这也无济于事。你如何看待这个问题？

陈兆芃：这就是问题所在。这就是为什么我们要寻找那些需要对软件和硬件有深刻理解的应用。顺便说一句，我不相信仅靠软件就能带领我们在机器人领域获得成功。

您计划在德国考夫贝伦建立一个机器人生产基地。你是否已经可以提供这方面的细节？

陈兆芃：我们在考夫博伊伦有超过2000平方米的面积，并希望在2022年第三季度在那里开始生产。这意味着我们将在该地点组装和测试机器人。我们还不想评论具体的雇员人数。

你至少能给我们一个数量级吗？会不会有更多像10个、100个或1000个的人在那里工作？

陈兆芃：在未来12个月内，工厂将有大约100名员工。

贵公司除了德国慕尼黑之外，在中国的首都北京也有第二个地点。这个地点发挥了什么作用？

陈兆芃：目前，我们在北京的团队正在为中国市场专门研究硬件和应用。我们在德国开发核心技术。但我们在许多国家销售产品和解决方案。我们公司的另一个支柱是相应的服务范围。

在中国，你们非常关注医疗应用。你在那里究竟是做什么的？

陈兆芃：在这里，我们主要集中在通用机械臂上，同时我们为工业提供完整的系统。这在医学上很重要，因为医生必须在这里参与。因此，我们不想完全实现应用自动化，而只是通过机器人为医疗支持提供最重要的组件。然后，应用领域可以是膝关节和髋关节手术的解决方案，例如，也可以是牙科治疗或超声检查。

陈兆鹏和Agile Robots公司

陈兆鹏于2018年与彼得-梅塞尔（Peter Meusel）一起创立了Agile Robots AG。他出生于中国，与彼得-默塞尔在德国航空航天中心（DLR）进行了几年的研究。

Agile Robots是德国第一个机器人领域的 "独角兽"。这意味着这家初创公司已经筹集了超过10亿欧元的投资者资金。投资者包括软银、红杉资本中国和富士康工业互联网（FII）。